L’Espresso fa l’inchiesta, il Times la prende per buona e la copia e infine Repubblica pubblica accredita il tutto col crisma della Santa Stampa Straniera.
Ecco come funziona il gioco delle tre carte.
Ecco svelato “metodo” con cui giornali nazionali e internazionali palleggiano le stesse notizie per sputtanare il premier italiano.
Ricapitolando:
l’Espresso esce con alcune rivelazioni anonime di cortigiani indispettiti della corte del Cav:
Gianni Letta non va più a cena a casa del suo amico Silvio, il retroscena; accompagnato dalla solita dichiarazione non firmata: “Berlusconi si è trasformato in un re Mida al contrario: quello che tocca si sporca”.
Il Times (versione domenicale – Sunday), pubblica un articolo del suo inviato in Italia John Follain:
medesimo retroscena e, roba da non crederci, medesima confessione del solito innominabile: “
Insiders say Gianni Letta, Berlusconi’s undersecretary and key lieutenant, has distanced himself from the prime minister and has for several months declined his invitations to dinner.
“Berlusconi has turned into the opposite of King Midas: he dirties everything he touches,” a disaffected associate said.”
E Repubblica cosa fa?
Imbroglia i suoi lettori spacciando per genuine le finte ricostruzioni con cui i giornali stranieri parlano (male) delle vicende del premier italiano.
L’obiettivo è fin troppo evidente: dar l’impressione che anche fuori dei nostri confini l’opinione verso Berlusconi sia pessima e che lo sia in maniera indipendente, cioè non contaminata dalle polemiche politiche che hanno spadroneggiato negli ultimi mesi in Italia.
Purtroppo però il “trucco” è stato svelato: gli inviati dei giornali stranieri non fanno granchè di proprio, ma si limitano a copiare e incollare le ricostruzioni fatte dai giornali italiani e in particolar modo da quelli avversari del Cavaliere.
La domanda finale, dunque, è molto semplice: perchè dovremmo fidarci di quel che dicono dall’estero se è soltanto la fotocopia delle assurdità che vengono commentate in Italia.
Di Repubblica ce ne basta una…anzi, c’avanza!
85 comments
Comments feed for this article
30 Giugno 2009 a 12:11
Sharino
Sul palleggiamento delle “ipotesi” mi trovi d’accordo, è uno schifo.
Sull’utilizzo delle ipotesi per glissare riguardo i fatti accertati, beh anche quello è un po’ uno schifo.. non trovi?
Sharino.
30 Giugno 2009 a 12:22
caposkaw2
si vede che all’estero non hanno un brunetta che li fa filare dritti questi giornalisti comunisti
è ovvio che tali giornalisti sono stati assoldati dalla sinistra antidemocratica per dare discredito al nostro premier e di conseguenza alla nostra nazione. e all’estero ci credono pure, manipolati come sono dai mezzi d’informazione.
mi sembra ovvio che questi vengono nel nostro paese senza avere un proprio giudizio, ma dopo aver subito un lavaggio del cervello. repubblica può vantare infatti numerose spie infiltrate nei maggiori servizi segreti mondiali. solo il popolo della sinistra italiana non riesce ad accorgersi di tali evidenze.
30 Giugno 2009 a 12:46
claudio
ennesimo post inutile.
il times e’ solo uno fra i mille giornali stranieri sbigottiti di fronte a quello che sta accadendo in italia.
inoltre, insieme all’economist e al financial times, e’ l’alfiere del conservatorismo neoliberista mondiale di destra, area alla quale teoricamente dovrebbe appartenere berlusconi.
caruso, basta balle!
30 Giugno 2009 a 13:00
ennio
@claudio
le balle le racconti tu e il gruppo espresso!
30 Giugno 2009 a 13:10
Ale
Ennesima risposta inutile di claudio…Abbiamo i coglioni pieni di quello che scrive il gruppo Espresso,e il Times .Gli inglesi che pensino agli affari loro che ne hanno fin sopra i capelli.Sono appena tornato dalla”City”,mancavo da un po’ di tempo,e vi assicuro che si respira un clima di crisi che no avevo mai sentito.Evidentemente il Times parlando dellìItalia,pensa o crede,di distogliere i Britannici dai loro problemi.Ovvero la tecnica di tutti i giornali schierati del mondo…..
Ale
30 Giugno 2009 a 13:25
sagra
per Marco Caruso
“La domanda finale, dunque, è molto semplice: perchè dovremmo fidarci di quel che dicono dall’estero se è soltanto la fotocopia delle assurdità che vengono commentate in Italia”
Per il semplice motivo che le assurdità di Berlusconi rendono convincente chiunque cerchi di dare loro una parvenza di logica.
Ma riesci a farti un’idea di come in Europa vedono Berlusconi e quei fessi d’italiani che lo votano e lo sostengono.
Come gridavano gli spettatori dell’Ambra Iovinelli “Aoh! Facce ride!!”
Ed il Berlusca ci riesce benissimo.
Ho saputo che presto faranno una telenovela.
Sagra
30 Giugno 2009 a 13:26
claudio
http://www.italiadallestero.info
non e’ solo il times, praticamente tutto il mondo occidentale e’ sbigottito e voi siete qui ancora a farvi le pugnette con l’espresso pur di non accettare i fatti (corruzione, puttane e segretari che diventano ministri, affossamento della cultura)…
30 Giugno 2009 a 13:28
donfrengo
Berlusconi:”Gli italiani mi vogliono così”.
Ecco, adesso viene fuori che è costretto ad andare a puttane per farci contenti.
“E’ scontro aperto tra l’Udc e Silvio Berlusconi su escort, feste e droga…”. Non riescono a mettersi d’accordo su chi deve portare cosa…
Polemiche per l’ incontro privato tra il giudice della corte costituzionale Mazzella e il premier Berlusconi. Mazzella:” Tranquilli abbiamo parlato solo di figa”
Tarantini, l’imprenditore che frequentava i party del premier, già inquisito per induzione alla prostituzione è ora indagato anche per droga: secondo l’accusa, distribuiva cocaina alle sue feste di Porto Cervo. Si accordava telefonicamente con gli acquirenti, quantità minima 1 Kg, che lui chiamava con il nome in codice di “l’etto grande”.
30 Giugno 2009 a 13:32
Filippo Tacchini
eee caro pensatore … quanto stai rosicando
Le pericolose amicizie di Papi
Articolo di Società cultura e religione, pubblicato domenica 28 giugno 2009 in Spagna.
[El País]
“First Ladies, evitate Berlusconi e il suo G8″
Articolo di Società cultura e religione, pubblicato giovedì 25 giugno 2009 in Olanda.
[NRC Handelsblad]
La repubblica delle miss
Articolo di Società cultura e religione, pubblicato lunedì 22 giugno 2009 in Olanda.
[Het Financieele Dagblad]
Alcune docenti universitarie chiedono alle First Ladies di boicottare l’incontro del G8
Articolo di Politica interna, pubblicato giovedì 25 giugno 2009 in Germania.
[Focus]
L’Italia scossa da un nuovo “affare Berlusconi”
Articolo di Politica interna, pubblicato giovedì 18 giugno 2009 in Francia.
[Le Monde]
Resuscitano le camicie nere
Articolo di Politica interna, pubblicato martedì 16 giugno 2009 in Grecia.
[Ta Nea]
Proibito intercettare
Articolo di Giustizia, pubblicato giovedì 11 giugno 2009 in Olanda.
[het financieele dagblad]
ALTRO CHE GIOCO DELLE TRE CARTE … qui ci vogliono DUE MAZZI da canasta
ahahhahahaah
riprovaci sciocchino
grazie delle quotidiane risate
30 Giugno 2009 a 13:38
claudio
dai pensatore, chiudi il blog: non e’ censura, e’ igiene (cit. tremonti)
30 Giugno 2009 a 13:44
Jean Lafitte
“l Times (versione domenicale – Sunday), pubblica un articolo del suo inviato in Italia John Follain:
medesimo retroscena e, roba da non crederci, medesima confessione del solito innominabile: ”
il punto è, come direbbe Di Pietro:E’ vero o non è vero che il Times ha scritto queste cose? è vero. che poi i più prestigiosi e autorevoli riprendano notizie da L’Espresso e da Repubblica (e non dal giornale, dal tempo o da libero) questo va tutto ad onore dei due giornali che vengono , evidentemente, riconosciuti autorevoli e attendibili da parte dei maggiori quotidiani esteri.
nessun gioco delle tre carte, quello tentate di farlo, goffamente voi.
premesso questo adesso possiamo parlare del giro di droga e prostituzione che ruota intorno al nano di merda…
un caro saluto a Sagra.
30 Giugno 2009 a 13:50
claudio
NAPOLI – Silvio Berlusconi è stato accolto al teatro San Carlo di Napoli, dove è in corso l’assemblea di Confindustria per premiare i napoletani eccellenti nel mondo, dai fischi e gli insulti («buffone, buffone») di un gruppo di disoccupati, lavoratori della Atitech e della Tirrenia che manifestano nella galleria Umberto I. «Quelli che sentite sono gli organizzati dalla sinistra, sono quelli che conosciamo bene e questa sinistra si dovrebbe vergognare – ha commentato il premier parlando con i giornalisti -. Abbiamo, ahimè, questa sinistra che in effetti è la nemica del Paese». Massiccio lo schieramento di polizia e carabinieri tra il Maschio Angioino e piazza Plebiscito. All’arrivo del premier, gli urli si sono infittiti fino a quando è entrato nel teatro accompagnato dal sottosegretario Gianni Letta e dal prefetto di Napoli Alessandro Pansa.
HA ROTTO I COGLIONI, e’ impossibile che ogni critica che gli arriva dev’essere strumentalizzata e manovrata da qualcuno “della sinistra”…giudici, pm, poliziotti, giornalisti italiani e stranieri, ora pure semplici cittadini disoccupati e disperati…basta! a casa! me ne fotto che sia stato votato dai replicanti di caruso, si deve dimettere, sta facendo danni e basta, l’Italia non e’ come lui! Dobbiamo arrivare alle mazze? Spero di no.
30 Giugno 2009 a 13:50
Filippo Tacchini
Polemiche per l’ incontro privato tra il giudice della corte costituzionale Mazzella e il premier Berlusconi. Mazzella:” Tranquilli abbiamo parlato solo di figa”
AHAHAHHAHAHAHAHAHHHHAHAHAHAHAHHH
30 Giugno 2009 a 13:53
claudio
pure gli aquilani a montecitorio, gabbati dalla sinistra! bastaaaaaa, a casa, o con le buone o con le cattive.
ma i generali e i soldati che combinano? i poliziotti non son stufi di dover difendere e proteggere un corruttore mafioso e puttaniere dai cittadini onesti? svegaliti esercito, prendi esempio dall’honduras e mandalo fuori dal cazzo, lui e chi gli fa scudo!
30 Giugno 2009 a 13:56
donfrengo
“svegliati esercito, prendi esempio dall’honduras “.
Claudio.Non ti offendere.
Non capisci un cazzo di niente.(dell’Honduras)
http://www.gennarocarotenuto.it/8881-coprifuoco-in-honduras-e-sui-media-alba-politica-in-america-latina-nuove-testimonianze-dal-cuore-del-golpe/
30 Giugno 2009 a 13:59
claudio
vabbe’ donfrengo, so benissimo che accade in honduras, scherzavo ma non troppo: se l’esercito italiano dovesse fare un bel colpo di stato con tanto di cecchinaggio selettivo non mi dispiacerebbe.
30 Giugno 2009 a 14:04
donfrengo
@claudio
guarda che se ALMENO “qualche” politico è stato “condannato” per le porcate che ha fatto(concorso in stragi,omicidio,truffa allo Stato,insabbiamenti) l’unica parte del potere a non aver auto NESSUN TIPO di condanna è l’ALA MILITARE, quella che ha permesso in Italia di scatenare il terrore non piu’ di una trentina d’anni fa.
Io fossi in te, scherzerei meno con queste cose.
30 Giugno 2009 a 14:06
claudio
cazzata piu’, cazzata meno…siamo in un blog infimo e mi adeguo
30 Giugno 2009 a 14:06
poinciana
@Caruso,
Va bene lasciare libertà di commento, ma quello scritto sopra configura ipotesi di reato anche piuttosto gravi.
30 Giugno 2009 a 14:12
claudio
ahahahah, ma smettila
30 Giugno 2009 a 14:23
Vito Poma
@Marco Caruso
Bene. Bravo. Hai dimostrato che un giornale inglese ha copiato una notizia da un giornale italiano
30 Giugno 2009 a 14:30
claudio
son soddisfazioni
30 Giugno 2009 a 14:37
Vito Poma
@Marco Caruso
Leggitelo tutto però l’articolo di Repubblica dove non si dovrebbe parlare dell’Espresso
“Il domenicale inglese riporta poi le rivelazioni del settimanale L’espresso sulle conversazioni telefoniche in cui Berlusconi avrebbe descritto all’uomo d’affari pugliese Giampaolo Tarantini che tipo di donne voleva invitare a Roma e in Sardegna, compreso il colore dei capelli e le misure, con dettagli spesso “spinti” su cosa succedeva ai party notturni”
Il complotto dei giornali che si copiano è stato svelato. Da te? No. Da Repubblica.
30 Giugno 2009 a 14:52
Orlando
Posso soffermarCi un attimo su questo?
“L’obiettivo è fin troppo evidente: dar l’impressione che anche fuori dei nostri confini l’opinione verso Berlusconi sia pessima …”
Quindi ammetti che anche dentro i nostri confini l’opinione verso Berlusconi è pessima! Lapsus Freudiano?
Comunque questo post sa di “siamo accerchiati dai fottuti comunisti”. Quindi la stampa estera, influenzata da quella italiana, è tutta contro il premier? Perché? C’è sempre Murdoch per il discorso dell’IVA? Se così fosse è proprio permaloso eh!? Tra un po’ il complotto diventa planetario: “Berlusconi contro il mondo intero… dove non sono riusciti dittatori seri riuscirà il Cavaliere di Arcore!”.
Una cosa bisogna riconoscerla al berlusconismo: c’è un senso del melodramma veramente impareggiabile. Tutto pur di svicolare le insidie delle domande più spinose…
30 Giugno 2009 a 15:36
Marco Caruso
@ orlando: dei comunisti parli solo tu. Io non l’ho fatto.
credo altresì c’entrino ben poco, i comunisti.
piuttosto mi par di notare come all’estero tanto quanto in Italia c’è chi vedrebbe bene un Paese allo sbando o chi è disposto a destabilizzarlo pur di levarsi dai coglioni Berlusconi, il presidente del consiglio eletto con la più grande e forte maggioranza della storia della Repubblica, capo di un governo che sta lavorando e dopo un anno di legislatura è ancora saldamente approvato dall’elettorato.
che piaccia o no, da più osservatori è stato ravvisato questo tentativo di intossicazione della politica italiana, ben sapendo che dopo Berlusconi c’è solo un salto nel vuoto.
c’è solo da chiedersi chi e perchè ha interesse a farci fare questo balzo…
ma i comunisti non c’entrano proprio niente.
il PD è allo sbando e credo proprio sia stato addirittura scavalcato in questa “operazione”.
chiamala complotto o come meglio ti pare, ma questa gigantesca macchina da guerra gossippara non è stata orchestrata per caso.
sono troppe le coincidenze che fanno incastrare i tempi a ridosso delle elezioni e soprattutto del g8…
e se anche il capo dello stato è dovuto intervenire, significa che qualcosa è andato fuori controllo…
30 Giugno 2009 a 15:38
Marco Caruso
@ vito: so bene di non aver scoperto niente che non fosse già abbastanza visibile, ma è meglio ribadire certi concetti…magari qualcuno non se ne era ancora accorto che dall’estero scopiazzano i nostri giornali…(solo quelli anti-cav, s’intende)!
30 Giugno 2009 a 15:41
Marco Caruso
@ filippo: puoi citarmi tutti i giornali stranieri che vuoi, ma se tanto i loro inviati sanno solo fare copia-incolla, dimmi te che credibilità vuoi che abbiano?!
va bene così, eh…per carità…facciano pure.
dico solo che se poi qualcuno pretende che gli si dia retta allora mi faccio una crassa risata e giro pagina…
30 Giugno 2009 a 15:42
Marco Caruso
@ claudio: non avevo dubbi che prima o poi avresti citato l’Honduras…
questo ti (s)qualifica senza bisogno che aggiunga altro…se non che come vedi i mali dell’Italia possono arrivare da ben altre persone che non da quelli come me…
30 Giugno 2009 a 15:43
Marco Caruso
@ poinciana: bisogna dare il giusto peso alle cose che si sentono e si leggono…poi ognuno tirerà le sue conclusioni e farà le sue valutazioni.
non mi scandalizzo per le cose che alcuni commentatori scrivono…e sono ben felice di lasciarle visibili a tutti, di modo che chi vuole e può se ne faccia un’opinione…
30 Giugno 2009 a 15:48
Marco Caruso
@ sagra: all’estero possono dire quello che vogliono. Io ho ancora gli occhi per guardare la realtà e valutarla come credo. E un po’ come succede in Italia c’è chi è pro e chi è contro Berlusconi.
spiace solo che alla fine a rimetterci sia l’immagine dell’Italia, screditata non tanto da ciò che fa o non fa Berlusconi (non sempre almeno), bensì da come viene raccontata all’estero da certi quotidiani locali.
e non a caso Napolitano ha battuto su questo punto.
fine degli sputtanamenti senza senso…
eh si, perchè la cosa più bella di tutte è che c’è chi tira in mezzo droga mentre i pm dicono che non c’è niente di tutto ciò; c’è chi tira in mezzo Berlusconi in diversi modi mentre il Cav non solo non è manco indagato, ma secondo i pm non c’è alcun motivo per sentirlo nè in qualità di testimone nè di persona informata sui fatti…
un bel paradosso, no?!
30 Giugno 2009 a 15:50
Sharino
Non vedo risposte al primo commento…
30 Giugno 2009 a 15:52
Marco Caruso
@ sharino: sono sempre i primi che ci rimettono
scusa…
che dirti?! son d’accordo con te, ma bisogna vedere se i fatti accertati sono o non sono di qualche interesse pubblico.
30 Giugno 2009 a 15:53
pippo io
questa sindrome da accerchiamento…. se la maggioranza è con belrusconi la maggioranza è brava, se non lo è la maggioranza è cattiva…..
numeri, percentuali, “risolvo tutto io” anche a viareggio dove penso riscostruirà tutto entro la settimana, ripresa economica “ci penso io”, il come è un dettaglio, anzi la ricetta è smettiamola di essere pessimisti e siamo ottimisti, la crisi si risolverà da sè grazie alla provvidenza.
Guarda, per fortuna che prodi ci ha portato in europa, così si riesce a lavorare con l’estero senza dover subire idiote e cervellotiche pulsioni protezioniste, cose plausibilissime per un governo del fare come il tuo, ma soprattutto si riesce a lavorare senza dover rendere troppo conto ai clienti esteri di chi vorrebbe governare la nostra vita pubblica e la nostra economia ma non ne è in grado.
ti do anche l’ultimo gossip, il fidanzato di noemi fotografato ha dichiarato che era tutta una montatura, il fidanzamento, il servizio eccetera, il tutto è stato orchestrato dalla noemi stessa. per nascondere cosa non si sa. gossip certo, ma tu pensa il tuo statista, se quella domenica stava a casa a guardarsi il milan adesso avremmo tutti un g8 tranquillo e i giornali esteri non ci romperebbero i maroni.
Invece secondo la tua disonesta concezione della politica repubblica, il corriere, sunday times eccetea dovrebbero tacere davanti all’immensa autorità dello statista. statista de che non si sa, ma statista.
Quasti schiavi che hanno bisogno di un’icona, benchè puttaniere conclamato, da idolatrare a tutti i costi sono come i fans di michael jackson che si strappavano i capelli ai suoi concerti.
oppure come le ragazzine isteriche dei concerti dei take that.
La vita è una cosa più seria che adorare un dio pagano come berlusconi, dio pagano tra l’altro pelosamente esaltato proprio dagli ultrà cattolici più estremisti.
Ma sì caruso, vai a comprarti i popcorn e comincia a metterti davanti alla tv a guardare l’interminabile diretta dellaconferenza stampa di chiusura che da queste pagine commenterai sicuramente con un ” Il Toro di Arcore nella storia” o qualcosa di simile.
30 Giugno 2009 a 15:56
Marco Caruso
@ pippo: “il toro di arcore”…favoloso. Grazie dell’idea…
30 Giugno 2009 a 15:59
Filippo Tacchini
anche oggi post smontato
avanti con il prossimo
ci sentiamo domani
ps: aho facce ride
30 Giugno 2009 a 16:01
Orlando
@caruso: “che piaccia o no, da più osservatori è stato ravvisato questo tentativo di intossicazione della politica italiana, ben sapendo che dopo Berlusconi c’è solo un salto nel vuoto.”
Primo vorrei specificassi questi “osservatori”, secondo mi spiace per te ma io ai complottismi credo poco, soprattutto se le prove sono sempre le solite illazioni sulla persecuzione, terzo mi spiace ma come sempre tu bolli tutto come “gossip” come se il passato di Berlusconi fosse chiaro, limpido e immacolato.
Ultima cosa: non ho detto che hai tirato in ballo i comunisti, ho semplicemente detto che “questo post mi sa… “. E’ l’ennesimo post “è tutto un complotto contro di me”. E se invece fosse tutto un complotto di Berlusconi (anzi di chi gli sta dietro) verso di noi? In fin dei conti se leggi il piano di rinascita di Licio Gelli ci siamo abbastanza vicini eh!?
Come mai un uomo attorniato da gente che ha (o ha avuto) contatti con la mafia a vari livelli, che diverse volte si è salvato per prescrizione (=non so se sei veramente innocente, ma non ti ho messo in galera in tempo… quindi non lo sapremo mai) o autodepenalizzazione del reato (=prima del tuo governo ci finivi in galera, dopo il tuo governo non è più reato… guarda un po’ il caso) dovrebbe essere sempre considerato un “perseguitato politico”? Tra un po’ dirà che è come Aung San Suu Kyi…
Se ci fossero veramente queste trame, visto che disponiamo anche noi di un servizio di Intelligence, penso che prima o poi qualcuno le scoprirà… anzi accogliendo la tua domanda… chi potrebbe aver interesse, all’estero, a “destabilizzare” l’Italia (ma siamo veramente così stabili? siamo in piena Crisi e il Premier continua col suo “Penso positivo…”)?
30 Giugno 2009 a 16:01
Marco Caruso
@ filippo: tu sei sempre convinto d’aver smontato qualcosa, ma se c’hai tanta voglia di giocare al bricolage vatti a fare un giro all’Ikea, chè sicuramente ti darà più soddisfazione.
qui fai tanto il saputello, ma non monti e non smonti proprio niente.
parli tu, poi, sempre così interessato ai fatti per come si presentano nella loro oggettività e di fronte al clamoroso fatto di un copia incolla spacciato per informazione non hai altro da dire se non che hai smontato questo post?
mah…
30 Giugno 2009 a 16:05
Vito Poma
Si, ma proprio perchè il fatto che il Times abbia copiato da l’Espresso è “abbastanza visibile”, così visibile che la stessa Repubblica lo rivela che cade l’ipotesi del complotto. I complotti sono nascosti o non ci sono. E chi li fa non li rivela
Cadono pertanto le tue affermazioni
“Ecco come funziona il gioco delle tre carte”
“Ecco svelato “metodo” con cui giornali nazionali e internazionali palleggiano le stesse notizie per sputtanare il premier italiano”
“E Repubblica cosa fa?
Imbroglia i suoi lettori spacciando per genuine le finte ricostruzioni con cui i giornali stranieri parlano (male) delle vicende del premier italiano”
E crolla il castello di carte sapientemente costruito.
PS. Ma perchè anche in questo caso parli di “metodo”?
30 Giugno 2009 a 16:05
Marco Caruso
@ orlando: me ne frego!
l’unica cosa che mi interessa è verificare l’azione di un governo eletto con una valanga di voti dopo 15 anni pieni di chiacchiere e poco più.
vada pure a puttane (come fanno anche gli altri capi di stato, solo che non hanno Repubblica che li va a sputtanare in tutto il mondo), a me basta che faccia bene il suo dovere.
a questo punto puoi dire tutto quello che vuoi, ma sarà comunque un’opinione su dei fatti che attestano l’attività di questo esecutivo.
fra 4 anni i cittadini potranno valutare e allora si tireranno le somme…
30 Giugno 2009 a 16:07
claudio
@ claudio: non avevo dubbi che prima o poi avresti citato l’Honduras…
se ti dico che in inghilterra, in francia o in germania o in spagna o in qualsiasi altro paese serio uno come berlusconi sarebbe gia’ stato defenestrato non vale, ormai rimangono solo quei paesi con cui fare paragoni…cmq ovviamente scherzavo, ma sei troppo tonto per capirlo
30 Giugno 2009 a 16:09
Marco Caruso
@ vito: a parte il fatto che citi due articoli diversi del sunday, il problema rimane lo stesso…
che senso ha scoprire d’esser stati copiati e poi citare l’articolo scopiazzato a conferma delle proprie ricostruzioni? son le stesse, grazie al ciccio…
è un “metodo” perchè è stato ripetuto più e più volte.
30 Giugno 2009 a 16:11
claudio
meno male che ce l’hai svelato, ora la democrazia e’ in salvo
30 Giugno 2009 a 16:12
Filippo Tacchini
@ pippo: “il toro di arcore”…favoloso. Grazie dell’idea…
http://rassegna.governo.it/rs_pdf/pdf/HIR/HIR7H.pdf
se leggessi l’unità senza sapere la testata , qualche articolo ti andrebbe anche a genio…
aahaha oggi ti superi
30 Giugno 2009 a 16:12
Marco Caruso
@ claudio: non è assolutamente vero quel che dici.
è solo un’idea di cui ti sei autoconvinto.
ti posso citare Kennedy che era un puttaniere di prima categoria, per non parlare di Clinton o Jefferson che rispose ai cronisti con un eloquente “volevate un eunuco alla casa bianca?” o addirittura il francesino Mitterand con figli illegittimi e scappatelle a ripetizione…
insomma: non è vero che all’estero tipi come Berlusconi sarebbero stati defenestrati…
30 Giugno 2009 a 16:14
Marco Caruso
@ claudio: sei solo indisponente…
io non credo di salvare la democrazia…non sono così stolto da pensare ce ne sia bisogno.
il problema è che c’è gente come te che invece è convinto di salvare il paese mandandolo intanto al macello…
30 Giugno 2009 a 16:14
Marco Caruso
@ filippo: è ancora chiusa l’Ikea?
30 Giugno 2009 a 16:15
Vito Poma
@Marco Caruso
DA REPUBBLICA
““Il domenicale inglese riporta poi le rivelazioni del settimanale L’espresso sulle conversazioni telefoniche in cui Berlusconi …”
30 Giugno 2009 a 16:16
claudio
non mi risulta che jefferson o clinton o kennedy abbiano mai candidato le proprie troie…e non mi risulta neanche che abbiano evaso il fisco, corrotto un giudice e un testimone giudiziario, come non mi risulta abbiano mai preso parte in progetti eversivi massonici…
30 Giugno 2009 a 16:17
Marco Caruso
@ vito: guarda che non sono un imbecille…ho letto anch’io l’articolo.
ma si riferisce a due citazioni diverse.
resta comunque una cosa abbastanza stupida incensarsi per essere stati citati e per questo accreditarsi di una credibilità che non si ha…
30 Giugno 2009 a 16:18
claudio
@ caruso
“io non credo di salvare la democrazia…non sono così stolto da pensare ce ne sia bisogno.
il problema è che c’è gente come te che invece è convinto di salvare il paese mandandolo intanto al macello…”
guarda che fa tutto berlusconi, da solo.
30 Giugno 2009 a 16:18
Filippo Tacchini
@ filippo: è ancora chiusa l’Ikea?
mmmm, spiegami la battuta che l’humor di voi destroiosi non l’ho mai capito
30 Giugno 2009 a 16:19
Marco Caruso
@ filippo: non serve che ti spieghi la battuta…basterebbe tu una volta tanto leggessi tutte le cose che uno scrive prima di parlare…
30 Giugno 2009 a 16:19
Anonimo
@Marco Caruso
DA REPUBBLICA
““Il domenicale inglese riporta poi le rivelazioni del settimanale L’espresso sulle conversazioni telefoniche in cui Berlusconi …”
30 Giugno 2009 a 16:24
claudio
vito, lascia stare, evidentemente il gruppo espresso ottiene ancora un minimo di credito da essere citato come fonte, cosa che non si puo’ dire de il giornale o di libero che a furia di patacche inventate di sana pianta hanno perso ogni briciolo di dignita’…
30 Giugno 2009 a 16:24
claudio
e ribadisco che di questi tempi
L’ANTIBERLUSCONISMO E’ UN DOVERE CIVICO
30 Giugno 2009 a 16:25
Marco Caruso
@ claudio: grazie! se non ci fossi bisognerebbe inventarti…
30 Giugno 2009 a 16:25
lm
ma fate pure perdere il tempo a proporre la lettura delle insulsaggini di lidiaravera.
ma che poteva dire qualche cosa di diverso o di illuminante la lidiaravera?
30 Giugno 2009 a 16:28
claudio
L’ANTIBERLUSCONISMO E’ UN DOVERE CIVICO
30 Giugno 2009 a 16:30
Orlando
@Caruso: a parte che in questi 15 anni c’è stata già qualche volta di Berlusconi… quindi le chiacchiere ci sono state anche da parte sua (e quindi non vedo la novità assoluta e l’eccitazione del fregartene).
Me ne frego anche io del fatto che vada a puttane. Me ne frega meno se lo fa negli ambienti istituzionali della Repubblica Italiana. Me ne frega ancor meno se tra queste ci sono figure che possono essere vicine a mafia o camorra… nel qual caso ci potrebbe essere un’influenza nell’azione di Governo. Ma te ne freghi no? che ci governi pure Riina và…
“Me ne frego”. E’ sempre un’ottima argomentazione… foriera di novità.
Tra quattro anni vedremo che fine abbiamo fatto… forse… se non finiamo prima in bancarotta.
30 Giugno 2009 a 16:37
Vito Poma
Secondo Il Cav. l’ideatore di questo complotto, di questo metodo per diffamarlo, o come lo vuoi chiamare sarebbe il giornale La Repubblica (o il gruppo Repubblica-L’espresso) che con i suoi articoli falsi e tendenziosi si sarebbe trascinato dietro prima il Corriere della Sera e poi la stampa mondiale. Bene,
REPUBBLICA E’ L’IDEATRICE DEL COMPLOTTO.
Ora tu parli di “metodo palleggiamento di notizie per screditare il premier”. Chi ha responsabilità in questo metodo? Se è il Sunday Times a “copiare le notizie” indipendentemente dai giornali italiani (comunque ti informo che finora hai trovato UN solo giornale che ha copiato UN articolo: un pò poco per parlare di complotti o di “metodo”) non c’è alcun complotto.Ciò vuol dire semplicemente che agli occhi dei Times Repubblica e l’Espresso sono più autorevoli di altri giornali italiani. Se è il gruppo Repubblica-l’Espresso a palleggiare le notizie allora perchè poi ne parla?
Comunque risulta falsa questa frase
“E Repubblica cosa fa?
Imbroglia i suoi lettori spacciando per genuine le finte ricostruzioni con cui i giornali stranieri parlano (male) delle vicende del premier italiano”
30 Giugno 2009 a 16:51
Polìscor
Mi auto-spammo, ma mi tocca dire “l’avevo detto”: http://poliscor.blogspot.com/2009/05/italy-isnt-repubblica.html e http://poliscor.blogspot.com/2009/06/vilipendio-alla-nazione.html
Ma ai peones dell’antiberlusconismo lo sputtanamento fa un baffo: loro hanno una missione da compiere (un “dovere civico” come rantola uno di loro qui sopra), e non molleranno mai. Allineati, coperti e sempre agli ordini del padrone dei loro cervelli.
30 Giugno 2009 a 17:11
Anonimo
SE CLAUDIO E’ BELLO COME E’ INTELLIGENTE,ALIEN LE FA UNA SEGA!
30 Giugno 2009 a 17:12
sagra
per Marco Caruso
“che piaccia o no, da più osservatori è stato ravvisato questo tentativo di intossicazione della politica italiana, ben sapendo che dopo Berlusconi c’è solo un salto nel vuoto.”
La maggior parte degli osservatori ha anche fatto notare che l’alternativa è affogare nella merda.
Quanto alla tua affermazione sul numero di elettori, ci andrei con i piedi di piombo.
Alle elezioni europee le forze governative hanno preso il 45%
Sottrai il 10% della Lega, che di Silvio se ne strafotte e ci sta insieme solo perché gli conviene al momento, direi che il 35-36% del PdL non arriva neanche lontanamente al 52% di DeGasperi, e neanche al 37% del PCI al massimo fulgore.
Rilassati e facci godere il travaglio di Silvio.
Sagra
30 Giugno 2009 a 17:14
Anonimo
SE CLAUDIO E’ BELLO COME E’ INTELLIGENTE,ALIEN gli FA UNA SEGA!NON VORREI SI OFFENDESSE PER AVERLO SCAMBIATO PER UNA PUTTANA….
30 Giugno 2009 a 17:16
Anonimo
CLAUDIO E’ UNA TESTA DI CAZZO,CLAUDIO E’ UNA TESTA DI CAZZO…….
Gino
30 Giugno 2009 a 17:32
pippo io
beh con tutto il potere che ha potrebbe concedersi qualche vaccona d’alto bordo, che ne so una marini, boh, una ferilli invece che una zoccoletta da 4 soldi. questione di stile anche qui.
Comunque tutto finito tutto a posto, le centinaia (centinaia) di contestatori a viareggio al suo arrivo erano dei comunisti.
Consiglio: stasera guardate i tiggì, giustamente parleranno della tragedia di viareggio, ingiustamente parleranno della visita di berlusconi sul luogo, ancor più ingiustamente non trasmetteranno immagini dei fischi al suo arrivo, ma al limite solo gli applausi.
per caruso: il toro di arcore non è farina del mio sacco. non elevarmi a tanto
30 Giugno 2009 a 17:45
claudio
caruso ripeti con me: L’ANTIBERLUSCONISMO E’ UN DOVERE CIVICO
30 Giugno 2009 a 18:42
Filippo Tacchini
bella battuta
esprimo il mio punto di vista opinionabile
ma dal momento che è un periodo che, discorsi pochi,battute molte,
di opinioni immagino che c’è ne siano poche poche.
30 Giugno 2009 a 18:46
claudio
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_fc233ac8-6592-11de-853b-00144f02aabc&vxBitrate=300
30 Giugno 2009 a 19:59
Vito Poma
@Marco Caruso
.
http://www.libero-news.it/articles/view/555021
Complimenti per l’originalità
Te lo chiedo di nuovo: cosa hai dimostrato?
Vogliamo passare a argomenti più seri?
PS
Il fatto che tu dici che cito due diversi articoli non ha importanza.
Il motivo è che tu non citi un solo articolo (quello di Letta)
Se tu avessi detto
“Crolla l’autorevolezza del Sunday Times. Il quotidiano inglese ha infatti copiato un articolo dell’Espresso dove si dice … non andando alla ricerca diretta delle fonti.
io non avrei avuto niente da dire. E’ disdicevole che un giornalista faccia questo. In realtà tu parli di
“gioco delle tre carte”
“metodo” con cui giornali nazionali e internazionali palleggiano le stesse notizie per sputtanare il premier italiano
alludendo a un complotto (da parte di chi poi? le tue idee sono le stesse di quelle di Berlusconi su questo punto?).
Adesso il fatto che Repubblica riveli che il Sunday Times copia un articolo (non importa quale) dall’Espresso fa escludere che i due si siano messi daccordo per sputtanare il premier e Repubblica gli passi sottobanco le notizie, altrimenti non lo direbbe
O forse tu, non credi al complotto come il premier e non volevi alludere a questo?
Comunque sono stanco di parlare di questo (è una polemica sterile) e non ne scriverò più.
Perchè invece tu da studioso di legge non dai una definizione GIURIDICA di prescrizione come ti ho chiesto in un’altro post e spieghi qual è la differenza giurudica tra prescrizione e innocenza?Io ho trovato questa ma potrebbe sbagliata (che associa la prescrizione alla colpevolezza e alla non punibilità del reato)
“La prescrizione del reato è l’istituto che risponde a un principio di economia dei sistemi giudiziari in base al quale lo Stato rinuncia a perseguire l’autore di un reato, quando dalla sua commissione sia trascorso un periodo di tempo giudicato eccessivamente lungo e solitamente proporzionale alla gravità dello stesso. In altre parole, si intende evitare che la macchina giudiziaria continui a impegnare risorse per la punizione di reati commessi troppo tempo prima e per i quali è socialmente meno sentita l’esigenza di un tutela giuridica. Peraltro, anche nell’ottica di una pena socialmente rieducativa (art.27 Cost.), è comune affermazione, anche in psicologia, che una punizione che arrivi troppo in là nel tempo rispetto alla realizzazione dell’illecito è foriera di effetti opposti[senza fonte]. Inoltre l’istituto assolve, nelle intenzioni del legislatore, alla funzione di garantire il diritto di difesa all’imputato. Col passare del tempo infatti è sempre più difficile per lo stesso imputato fornire e recuperare fonti di prova a suo favore: la prescrizione evita quindi eventuali abusi da parte del sistema giudiziario che potrebbero intervenire nel caso in cui il reato venisse perseguito a lunga distanza di tempo, e funge da stimolo affinché l’azione dello Stato contro i reati debba essere rapida e puntuale, seguendo quindi un’azione repressiva costituzionalmente orientata, in favore del principio di ragionevole durata del processo.
Per quanto riguarda la prescrizione di un reato in seguito al riconoscimento di circostanze attenuanti, la Corte di Cassazione ha affermato:
« Qualora l’applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell’imputato ed è fonte per costui di pregiudizio »
(Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996)”
30 Giugno 2009 a 21:27
Io Leggo Solo Feltri
Quello che è ridicolo è che la stessa Repubblica, il giorno dopo aver scritto che Letta non va più a cena da mesi con Silvio perchè schifato dalla sua immoralità, il giorno dopo apre con la notizia della cena tra i vertici della Consulta e il ministro della Giustizia, indignandosi perchè erano presenti, insieme, anche Letta e Berlusconi…
30 Giugno 2009 a 22:37
marika
@ Sagra
“Rilassati e facci godere…”
Guarda di non farti troppe seghe, Sagra, che a certe età il cuoricino ne può risentire.
30 Giugno 2009 a 22:54
Grigio
@marika
Puoi passare tua a dare una mano a Sagra per non farlo stancare nel movimento!
30 Giugno 2009 a 22:55
Grigio
@marika
Puoi passare tu a dare una mano a Sagra per non farlo stancare nel movimento!
30 Giugno 2009 a 23:01
marika
Preferirei, piuttosto che una mano, dargli un piede.
Nel culo.
1 Luglio 2009 a 01:17
Grigio
@marika
Dai sopporta… c’è chi sopporta questo governo di mafiosi, tangentari, puttanieri, lacchè e prostitute. Ti basta quello per vivere bene e non prendertela con chi non la pensa come te!
1 Luglio 2009 a 09:03
alessandro
Caro marco ti chiedo scusa per quello che sto per scrivere……
E bene si al Berlusca piace la gnocca… ad altri i Trans……
Chi vuol capire capisca,,,,,
1 Luglio 2009 a 10:07
Anonimo
A claudio,….ma va a cagher. compris
1 Luglio 2009 a 11:04
pius
Ed ecco che mentre si cerca ancora di capire quanto il berlusca ce l’ha lungo, in Puglia la giunta regionale si dimette. Che succede? Non era Berlusconi al centro delle indagini? Sembra di no. Al centro delle indagini c’è l’ipotesi di corruzione per tangenti nella sanità regionale pugliese. Chi governa quella regione? Come? Non ho sentito bene. Ah, si giusto, il PD che si lamenta delle minigonne che circondano il Cav. tra l’altro sulla base di foto verosimilmente tarroccate: http://www.seeninside.net/sottoveste/sottoveste01.html.
La verità e che dire che hanno la faccia come il culo è un eufemismo.
1 Luglio 2009 a 20:19
heinz
@Marco Caruso
Anche se hai smesso di rispondere a chi non è allineato, ti faccio notare una cosa. Il Times non scrive né più né meno di quanto riportato dalla stampa straniera in merito a Berlusconi.
Qui obietterai che la stampa straniera rimbalza le opinioni della sinistra (e perchè mai non quelle del governo? Non mi sembra né logico né scontato che giornali conservatori stiano al gioco, visto che qui è conisderato un gioco e gossip, della sinistra).
Io direi che la stampa estera ha inviati e corrispondenti a Roma e Bari come qualunque testata italiana, la gente che scrive dall’Italia sul Times o su Le Figaro vive in Italia e ne segue le vicende tanto quanto un giornalista italiano.
Dire che il criticismo su Berlusconi è mutuato da Repubbblica ed Espresso è pensare che la stampa internazionale se ne stia sulla propria nuvola distante milioni di km a scopiazzare qua e là quello che le arriva e di cui non saprebbe nulla. Una pochezza disarmante pensarla così.
Forse è derivante dal fatto che le tesi su Berlusconi concordano? Il Giornale e Libero sono l’unica ancora rimasta alla Ragione nella cecità di tutto il mondo? Come quello che in autostrada andava contromano pensando fossero tutti contromano tranne lui.
1 Luglio 2009 a 22:20
Grigio
@plus
“sulla base di foto verosimilmente tarroccate”
Come hai fatto a capirlo della foto? Forse perchè hai subito una “introduzione” della verga del tipo in foto!!!
1 Luglio 2009 a 22:31
Grigio
@pius
“in Puglia la giunta regionale si dimette”
Anche se fosse sarebbe un atto mai fatto da un esponente di cetrodestra indagato!!!
In tutti i casi Cosentino dichiara lei stessa «Sono stata sospesa in via cautelativa dalla giunta regionale pugliese»… non nascondendo delusione e rabbia per il provvedimento che ha minacciato di impugnare a difesa della sua onorabilità.
Chiaro???
Niki Vendola le ha servito un calcio in culo.
Quanti calci in culo Berlusconi ha dato a Previti????
Buona penzolata sugli alberi di banane!
1 Luglio 2009 a 22:32
Grigio
http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/07/01/1042751-vendola_saltare_giunta.shtml
1 Luglio 2009 a 22:32
pius
Il Times riporta, spesso quasi parola per parola, ciò che scrive Repubblica e l’Espresso in merito a Berlusconi; basta confrontare gli articoli sulla presunta crisi di governo e ipotesi fantasiosa di governo tecnico.
Il meccanismo per il quale Repubblica e l’Espresso scrivono una cazzata, che viene ripresa quasi testualmente dal Pais e dal Times, dopodiché Repubblica ed Espresso citano come ulteriore fonte della stessa cazzata il Pais e il Times è stato notato anche da uno al di sopra di ogni sospetto come Luca Sofri: http://www.wittgenstein.it/2009/06/28/voila/
Lasciando perdere ipotesi di complotto, (benché per una serie non piccola di motivi facilmente ipotizzabile), il meccanismo che ha notato anche Sofri può essere spiegato facilmente se si conosco i rapporti e i metodi di lavoro della stampa attraverso i suoi corrispondenti esteri.
I corrispondenti esteri, tutti, per i loro articoli si affidano a quello che trovano sulla stampa del paese ove si trovano a lavorare. Pensare, come fai tu heinz, che il corrispondente estero possa seguire le vicende italiane come un giornalista italiano significa soprattutto essere un ingenuo. Il giornale più venduto in Italia è Repubblica ed è normale che ai loro lettori i corrispondenti esteri facciano conoscere le vicende italiane attraverso gli articoli che trovano sui giornali più letti.
Anche a me sembra di una pochezza disarmante ma ti assicuro che è così. Ovviamente lo stesso dicasi per i corrispondenti italiani all’estero: abbastanza famose sono le fantasiose traduzioni di Zucconi del lessico giornalistico americano nei propri articoli, a riprova del fatto che Zucconi parlava di ciò che vedeva scritto sul NYT, però senza capirlo troppo bene.
A questo si aggiunge, per una serie di ragioni culturali, storiche e politiche troppo lunghe da illustrare qui, che esiste obiettivamente in Italia una certa supremazia numerica di giornalisti di sinistra, i quali svolgono la loro attività sia qui in italia che all’estero (il primo che mi viene in mente è Stille che scrive su New Republic).
Poi eventualmente possiamo anche discutere se gli articoli di Repubblica siano vero giornalismo o propaganda negativa a mezzo gossip, ma intanto il tuo paragone con l’autostrada non c’entra una cippa.
1 Luglio 2009 a 22:41
pius
@ grigio
che sono tarroccate lo capiresti anche tu, se solo riuscissi a svitarti dal collo la verga del tipo in foto
Ah, capisco, la giunta è saltata perchè son tutti bravi ragazzi, non perchè è sottoposta ad indagine.
Ok, quando hai una altra stronzata da postare non fare complimenti, che ci facciamo due risate.