Faciamo così: diciamolo una volta per tutti e non se ne parli più.
Al G8 di Genova furono le forze dell’ordine a scatenare la guerriglia. E i festosi giottini, le vittime del rigurgito fascista di ritorno (da poco) a palazzo Chigi.
Facciamo così, e non pensiamoci più.
Almeno, la prossima volta che apriremo i giornali la smeteremo di sbattere la testa contro il muro per capire se siam desti od ancora nella più profonda fase rom del sonno, in preda ad un incubo.
Teoria del sospetto. Non c’è volontà di accertare se effettivamente vi siano stati abusi, da parte delle forze dell’ordine, perchè questo vorrebbe dire, chiaro e tondo, che quegli abusi furono il superamento di una reazione provocata da un gruppo di idioti scalmanati che credono ancora alla “rivoluzione violenta del sistema”; vorrebbe dire, in pratica, ammettere che fu necessario che polizia e carabinieri intervenissero per fare il loro mestiere: mantenere l’ordine pubblico, se del caso, usando la forza di cui sono titolari in quanto rappresentanti dello Stato e del suo interesse a che nessuno violi le regole.
Questa teoria del sospetto/complotto invece, tende, manco fosse un ariete, a far breccia nei cuori dell’opinione pubblica per innestarle nel cervello il tarlo del dubbio che la realtà sia tutta diversa, che cioè i manifestanti fossero solo le povere vittime del neoinstaurato regime berlusconiano, che si avvalse della celere per sopprimere il dissenso.
In che altro modo spiegarsi il fatto che ad ogni novità sul tema corrisponda l’intervista del personaggio di turno che insiste nel dire quanto erano bravi e buoni quei ragazzi con le verghe in mano, col volto coperto dai caschi, con gli estintori usati come giavellotti e le molotov come fuochi d’artificio (nel senso che brillavano…sui caschi dei poliziotti)!?
Non siete stanchi anche voi di sentire quegli sfacciati genitori del delinquente Carlo Giuliani sostenere che loro figlio (quello morto perchè un carabiniere si è trovato costretto a sparare per salvarsi la vita da quell’idiota che invece di cercarsi un lavoro era dedito all’uso di stupefacenti, alcool e quel giorno non aveva trovato di meglio da fare che prender parte al linciaggio di alcuni militi della benmerita cercando di ferire, forse uccidere, di sicuro colpire a più riprese la camionetta su cui stavano Placanica e i suoi commilitoni) era il più docile sulla faccia della terra?
Non provate vergogna nel vedere continui tentativi di politicizzazione delle forze dell’ordine, tacciandole di partigianeria partitica o peggio di essere strumento nelle mani del tiranno?
Ma andiamo! Tutto questo fa schifo!
Si accertino le responsabilità, ma si dica con chiarezza cosa fu quel contro G8 a Genova: guerriglia urbana, organizzata e politicamente avallata!
Quello che viene dopo è uno spericolato tentativo di depistaggio con cui si vuole colpire l’avversario politico (Berlusconi) senza rendersi conto di rendere un pessimo servizio al Paese intero. Perchè le forze dell’ordine non stanno dalla parte di qualcuno, ma di tutti.
Non vedo perchè, quindi, dovremmo tutti pagare in credibilità e fiducia verso le forze dell’ordine questo inutile prezzo all’estrema sinistra per vedere ancora in piedi per qualche giorno un governo barcollante incapace di trovare l’equilibrio in sè stesso!













































39 comments
Comments feed for this article
21 Giugno, 2007 a 2:41 pm
Omero
Se alla parola di risponde con il maganello, al manganello si risponde con la pistola, alla pistola si risponde con la bomba, alla bomba con la guerra, alla guerra con la distruzione totale…. dimmi, guerrafondaio a corrente alternata (vedi altri post), l’uomo intelligente cosa deve fare?
21 Giugno, 2007 a 5:03 pm
ilpensatore
non mi di addice la definizione “guerrafondaio a corrente alternata”! semmai, mi calzerebbe meglio la descrizione di persona che spera di saper distinguere quando i fatti costringono all’uso della forza controllata e quando invece sono possibili altre forme di soluzione dei conflitti!
per il resto, l’excalation che racconti è un climax di luoghi comuni senza pari!
e senz’ombra di dubbio il problema specifico al g8 di genova fu l’organizzazione di una guerriglia cui hanno partecipato, dando vita agli scontri, degli idioti cazzoni dediti alla violenza suscitata dalla pervicace presunzione di avere sempre ragione che conduce inevitabilmente al contrasto fisico contro chi non la pensa allo stesso modo!
comunque, vedo che ancora una volta si preferisce filosofeggiare sul nulla piuttosto che indicare onestamente le responsabilità.
e per quanto si possa anche perseguire poliziotti-rambo che hanno abusato del loro potere, dovrebbe essere inevitabile mettersi una mano sul cuore e dire “non è possibile che ovunque si muovano i giottini si debba assistere a scontri”! sempre colpa delle forze dell’ordine?????
21 Giugno, 2007 a 8:56 pm
Omero
Cito: “Destabilizzazione contro immobilismo, ovvero la via Bush contro quella dei pacifiNti.”
Sunto: Parlo di Ghandi… sorvoli allegramente; parlo del Viettnam… e mi rispondi che l’importante è stato tentare, e che si può ripetere in africa!
In una frase il tuo pensiero.
Cito: “Di fronte agli orrori del mondo non puoi rimanere a guardare…magari muovendoti farai anche più male, ma sarà un male catartico”
Tutto scritto qualche html più addietro (non rispiegare basta rileggere)!
Uno che difende le guerre “d’attacco” (destabilizzanti di Bush condannando quegli “immobili” di pacifisti) è un pò difficile che condanni episodi di guerriglia urbana!
Hai già espresso precisamente il tuo pensiero nell’articolo… se non vuoi ripondere o non sai rispondere alla domanda non ho problemi.
21 Giugno, 2007 a 8:57 pm
Omero
…alla mia domanda intendo!
21 Giugno, 2007 a 9:27 pm
ilpensatore
Omero, stiamo parlando di una guerriglia scatenata da idioti utopisti contro le scelte di governi democratici.
quelle di Bush non sono guerre contro governi democratici, bensì contro tirannie, teocrazie e satrapie di vario stampo. Non si vedono guerre tra paesi civili da parecchi anni ormai…ci sarà pure un motivo!
dai…non buttare tutto in un calderone…
21 Giugno, 2007 a 9:30 pm
ilpensatore
l’uomo intelligente cosa deve fare? semplice…dimostrare di esserlo fino in fondo!
se sei intelligente, capisci bene che è del tutto inutile sputare addosso ai poliziotti così come manifestare una propria idea sfasciando vetrine e incendiando macchine…
ecco cosa fa un uomo intelligente…
22 Giugno, 2007 a 12:03 am
Omero
Io superficiale… ma che film hai visto!!! Sei tu il superficiale!
Stà pippa della guerra per la liberazione… ma siiii vai pure tu a macellare in Iraq, sperando che la popolazione ti cacci fuori prima di saltare in aria!
Non si vedono guerre tra paesi democratici… non preoccupati i paesi democratici fanno da soli aspettano solo l’ex amico non compri più armi da loro!
Ma ti rendi conto che se in 50000 fossero stati organizzati come dici tu ci sarebbe stata una carneficina e la distruzione totale di Genoa! Ma che dici… una manciata di blocco nero (guarda caso vesatiti di nero!) è servita a ascreditare una manifestazione… l’hai detto tu stesso in altro blog… ti credo un ingenuo!
Un uomo intelligente (non nella foga di uno scontro) servitore dello stato, non entra in una scuola e bastona, scalcia chiunque, umilia… perchè quando lo stato usa una forza così sproporzionata si mette allo stesso livello di chi dice di voler combattere! E i beoni della propaganda come te fanno di tutta un’erba un fascio!!! Ma di tu sei abituato a Buch… ti capisco!
22 Giugno, 2007 a 6:53 am
ilpensatore
beh, Omero, mi tocca rimangiarmi tutto quello che di buono avevo pensato di te.
non ti ho mai attaccato direttamente nè personalmente, mentre tu mi dai di superficiale, di guerrafondaio, di ingenuo…bah, è una tristezza incredibile! vedere come si trasformano le persone, dico!
arrivati ad un certo punto, fai il botto e non riesci più a trattenere il tuo livore verso chi la pensa diversamente da te. Incredibile, sul serio.
è stancante, credimi, venire sempre e costantemente travisati…perchè fa più comodo, a te, per attaccarmi e trovare argomenti che possano apparire lacunosi o contraddittori.
peccato non sia mai e poi mai così!
tant’è che già nel titolo ho sempre scritto come la penso e, nello specifico, sui fatti del G8 mi sembrava chiaro il mio pensiero: se qualcuno ha esagerato, bene, lo si punisca, ma non si dimentichi che non ci sarebbe stato bisogno di reazione alcuna se tra i manifestanti non fossero d’uso comune violenza verbale e violenza fisica!
spiace, ma non volerlo riconoscere è un errore gravissimo! non ho detto che tutti fossero dei facinorosi, ma non è un caso se quei “pochi”, come li enumeri tu, escono ed entrano dai ranghi dei “tanti”. Che poi…tutte le volte sono sempre “pochi”, ma ci sono sempre…e il fatto si vestano di nero, beh, se sei mai stato in un centro sociale non hai bisogno ti dica che cosa stupida sei riuscito ad insinuare.
sulla guerra globale, non credo d’essere ingenuo…io…forse è più ingenuo chi pensa che con tutti si possa usare lo stesso registro.
sulle persone intelligenti, ti ripeto, non credo d’essere caduto in contraddizione, dal momento che ho scritto che gli abusi vanno puniti!
perchè mai dovrei essere tacciato d’ingenuità io, quando i primi ingenui sono quelli che vengono dalla cultura comunista, che altro non si fonda se non su di una utopia che non tiene conto della natura dell’uomo!
22 Giugno, 2007 a 8:38 am
Omero
Cito: “Non c’è volontà di accertare se effettivamente vi siano stati abusi, da parte delle forze dell’ordine”
che cazzata è?
Cito: “insiste nel dire quanto erano bravi e buoni quei ragazzi con le verghe in mano, col volto coperto dai caschi, con gli estintori usati come giavellotti e le molotov come fuochi d’artificio”
Un ripasso sui gruppi che già si sapeva avrebbero fatto parte dei manifestanti:
http://www.repubblica.it/online/politica/gottotredici/documento/documento.html
Ti risulta che qualcuno ha difeso i cinque sei gruppi di violenti che c’erano nelle manifestazioni? O si parlava di circa 700 associazioni formate da 50000 manifestanti? O allegramente confondi le due cose facendo di tutta un erba un fascio come fa piacere a te e hai propagandisti come te? Certo ce li vedo le donnine di Rete Lilliput con la molotov in mano a tirar bastonate!!!
Cito: “Si accertino le responsabilità, ma si dica con chiarezza cosa fu quel contro G8 a Genova: guerriglia urbana, organizzata e politicamente avallata!”… politicamente avvallata? Dimmi di un solo politico che ha difeso i Black Block! Dimmi, o acuto ragionatore… a quale parte politica facevano comodo tanti disordini… a quelli come te che poi avevano un buon modo per dire… eccoli… sono tutti uguali!!!
Sulle persone “intelligenti… contraddizione”… ma tu non hai neppure capito quello che ho scritto… perchè quello che è successo nella scuola Diaz… perchè è vero e legittimo per la polizia difendere le posizioni in una situazione di guerriglia urbana e anche attaccare (ci mancherebbe)… ma è indifendibile che le nostre forze dell’ordine si rendano pari a tutte quelle polizie di tutti quegli stati (che tanto ti piace condannare) di regimi (e c’è ne sono anche di democratici) in cui ci si “vendica” sommariamente a suon di manganello verso individui inermi solo perchè non la pensano uguale!
(non sparar cazzatte su quello che è stato trovato in scuola Diaz perchè è accertato che le molotov e qualche altro oggetto pericoloso era stato messo dai poliziotti stessi… in stile Kgb)
Scrivi… gli “abusi van puniti”… ma ciò non ti assolve dal voler punire Lilliput facendo di tutta un erba un fascio!
Ma per piacere…!
22 Giugno, 2007 a 8:57 am
ilpensatore
no, Omero, sei tu che stai sparando luoghicomuni a razzo! e lo fai pure in maniera alluvionale.
vatti a rileggere i giornali e le interviste dell’epoca…tutti i rifondaroli e i comunisti di risma parlavano solo degli eccessi della polizia…di più, i facinorosi che smistavano le mazze di ferro ai manifestanti sono oggi in parlamento, compresa la mamma di quel figlio delinquente che si ritrovava! premiati tutti. Anche con una bella stanza dedicata al suddetto in Parlamento!
ma che fai, prendi per il culo?
non faccio di tutta un’erba un fascio, ma credo fortemente che non siano poi così pochi quelli che si divertono a sfasciare le vetrine e a dare addosso alla polizia.
è successo così a Napoli, è successo così a Milano, è successo così a Genova, è successo così pure in Val Susa!
a me non importano le sigle…e tanto meno vado a vedere a chi conviene, perchè non conviene a nessuno! mi rendo solo conto che vi sono parecchi ragazzi che non fanno ragionamenti pro o contro sulle loro azioni…agiscono così perchè infervorati da un’ideologia del cazzo che gli brucia il cervello!
sei tu che invece pensi sempre al “cosa c’è dietro”.
ma fammi il piacere!
la polizia reagisce. se reagisce in eccesso pagherà chi l’ha fatto. che ti devo scrivere di più? vorrei solo che non si facesse di tutt’un’erba un fascio al contrario: ciò a dire che ogni volta che viene fuori qualcosa sulla polizia si finisce per sentir dire a quelli che stanno in parlamento che è stata tutta colpa della polizia.
mio fratello era in servizio proprio al G8 nel 2001, tra i carabinieri, e ne ha viste parecchie di fanciulle sdraiate per terra a farsi i cazzi loro alzarsi e conminciare a tirare calci nelle palle e bottiglie addosso ai militi.
ma che cazzo ti credi? che nei centri sociali si predichi e pratichi la non-violenza? ma ci sei mai stato in un centro sociale? è il comunismo stesso a insistere sul bisogno di una rivoluzione…anche con le armi, soprattutto con le armi…
e i giovani cazzoni dei centri sociali si riempiono il cervello di questa merda rossa, aizzati dai politici del loro cortile contro il “nemico”, che è solo un avversario politico, ma non per loro…per loro è indicato come il fascista da abbattere.
non sono tutti uguali, certo, ma gran parte non fa niente per dissociarsene.
e non ci prendano per il culo! quando vedi gente che dal nulla si infila caschi e brandisce le spranghe non te lo tieni accanto e tanto meno lo riaccogli al tuo fianco quando ha finito di scassare tutto quello che si trova di fronte…lo denunci subito!
e magari, se davvero vuoi dimostrare d’essere non-violento, cominci dalle parole…che non siano il pretesto per far scattare la scintilla nella testa di qualche beota.
a me fa schifo l’idea che in parlamento ci sia chi pensa che Carlo Giuliani non fosse stato la merda che era, ma che fosse invece solo una vittima del sistema.
fanculo a questo modo di pensare!
i poliziotti hanno esagerato? sono state delle merde e devono pagare!
in 10000 su 50000 hanno messo a ferro e a fuoco Genova? devono pagare…non essere difesi!
22 Giugno, 2007 a 10:23 am
Omero
Tante parlo per dire aria fritta!!… 700 associazioni di comunisti e 50000 rossi assatanati di distruzione… e si come se 50000 fossero un unico agglomerato dove qualche maestrina poteva urlare a un poliziotto… “uuu” scusa… quì c’è un black block… vieni a prenderlo… e quì e quì… hooo aiutooo!!!”… Ma andiamo… “gran parte non fa niente per dissociarsene”??? E che dovrebbe fare brandire un mitra e ammazzarli tutti???!!!
A te non importa niente delle sigle… lo credo bene… te vedi tutto rosso!!! E mi parli di superficialità!
Io ti ho fatto un discorso del primato dell’intelligenza dell’uomo e tu me la meni con i comunisti, il giuliani, i centri sociali (dove non sei mai stato evidentemente) i politici che “aizzano”? Alla faccia della generalizzazione! Se non è demagogia questa!
22 Giugno, 2007 a 10:30 am
ReyTS
temo sia inutile Pensatore, non riescono o non vogliono vedere oltre al proprio naso, basta tu veda pure i commenti da Daw.
noi a insistere che la giustizia sia fatta ma da entrambe le parti, loro a continuare a riempirsi la bocca solo con parole come Diaz e Bolzaneto.
Di Caruso c’era un filmato da cui lo si vedeva distribuire spranghe sopra un furgone, guarda tu dove è ora. E mi chiedo chi abbia votato un simile parassita, perchè non lo si può definire altrimenti.
Tutte le anime belle che ronzano per i vari blog ad attaccare sempre e solo le forze dell’ ordine, a non voler vedere che pure nelle altre nazioni quando ci sono questi G8 ci sono immancabilmente casini e anche li spesso vengono arrestati ragazzi italiani intenti a distruggere ciò che li circonda.
Mi girano i cosidetti quando leggo commenti da Grillo di poveri deficienti che inneggiavano agli EROI di Rostock, se definire eroe uno che spacca, brucia e smerda siamo caduti veramente in basso.
Se ricordo bene in campagna elettorale lo scorso anno c’ erano articoli in cui si diceva della candidatura di Caruso fatta per salvarsi il culo dalle denunce beccatesi proprio per robina simile e che fosse sua intenzione fare in modo di depenalizzare qualcosa come 27.000 denunce per reati simili.
Sarei poi curioso sapere come sta procedendo la cosa di Milano, dei vandalismi in quel corso, se ci sono processi e rimborsi a chi ha subito danni provocati da quei parassiti devastatori.
Da cittadino, VOGLIO e PRETENDO giustizia per ambo le parti !!!
22 Giugno, 2007 a 10:51 am
ilpensatore
di sicuro, Rey!
ci mancherebbe.
ed è davvero un peccato non si capisca questa semplice posizione di legalità!
caro Omero, mi spiace davvero leggere le parole che scrivi con tanta supponenza e tanto livore.
per tua informazione, nei centri sociali sono stato…e mi sono ben reso conto di cosa si tratta!
ti basti pensare che dove abito io ve n’è uno che con una scadenza quasi maniacale, invade la città di manifesti in cui inneggia al sostegno a Castro, a Cuba, e al fu Arafat e alla Palestina contro gli israeliani; in entrambe i casi, al grido di viva la rivoluzione e arma la rivoluzione.
sono queste le cose oscene di cui parlo!
sui sedicenti black block mi viene proprio da ridere: sono ovunque, tutti li conoscono ma nessuno ne prende le distanze! un cittadino onesto che non condivida nemmeno per scherzo quelle forme di violenza non rimane a guardare, ma avverte la polizia, che peraltro, di solito, in quelle occasioni è lì vicina!
quindi non venirmi a dire che è davvero impossibile!
le spranghe poi…non le nascondi sotto un giubbotto…così come nemmeno il casco!
Omero, così prendi solo in giro te stesso!
REY…quello immagini di Caruso le hanno viste in tanti…e in troppi hanno avuto pure il coraggio di votarlo dopo che altri ancora, oggi personaggi di rilievo nelle istituzioni, si sono permessi di inserirli nelle liste per il voto!
fanno piangere…ecco cosa fanno: piangere!
22 Giugno, 2007 a 11:11 am
Omero
ReyTS: generalizzazione e demagogia di un benpensante illogico!
Io ho fatto un discorso di primato dell’intelligenza e di stato di diritto! Tu mi prli di Caruso come rappresntante ideologico di 700 movimenti e 50000 individui! Ma che film é?
Pensatore: I black block sono ovunque? Tutti sanno? Carissimo mio cittadino onesto… denuciali!
Pensatore tu fai solo propaganda anticomunista… e non ti riesce mica tanto bene visto che offendi intelligenza e logica!
22 Giugno, 2007 a 11:21 am
ilpensatore
così, adesso sarei io ad offendere logica e intelligenza!
ottimo!
fino a prova contraria, sono gli affettuosi per la piazza che rimproverano sempre la polizia di non fare niente contro i facinorosi conosciuti. già, ma logica vorrebbe che per dire certe cose bisogna conoscerli già in primis, detti facinorosi.
se quindi la polizia deve fare qualcosa, allora anche le associazioni possono farlo.
poi mi citi Caruso, e lo fai come se fosse una mosca bianca.
spero tu ti renda conto della cazzata che dici!
tra lui, agnoletto e casarini sono sempre stati il punto di riferimento delle associazioni no-global!
la mia è di sicuro propaganda anticomunista, ci mancherebbe! sono anticomunista convinto, perchè a ben vedere, i danni di cui è responsabile sono sotto gli occhi di tutti!
parli tanto d’intelligenza, allora usala e ammetti anche tu che purtroppo a genova fu scatenata dai manifestanti una guerriglia urbana cui la polizia dovette rispondere! poi insieme diciamo pure che la polizia è probabile abbia abusato del suo potere. ma dillo, con intelligenza, che non può essere stata la polizia a cominiciare e men che meno a farlo perchè offesa da semplici paroline lievi dette da bocche di rosa sfilanti in corteo.
allora…dimostrati intelligente, e riconosci le responsabilità da ambo le parti!
dillo che Giuliani è morto a causa della sua stupidità prima ancora che dell’imperizia di Placanica!
è così che ci si dimostra intelligenti.
da par mio, ho dall’inizio sostenuto quanto fosse necessario investigare sugli abusi, ma quanto ancor prima si debba esser fermi nel non confondere la vittima con il carnefice.
22 Giugno, 2007 a 12:57 pm
Omero
Ma sai leggere?
Citami un punto in cui avrei difeso i violenti? Ma con chi credi di parlare?
Agnoletto spacca vetrine e bastonatore di forze dell’ordine?
Casarini ti risulta in carcere per distruzione di patrimonio pubblico o aggressione a pubblico ufficale? Casarini a capo della associazione “migranti” (tanto epr citarne una tra 700)? Ma che scrivi??? Solo perchè alla TV di regime conviene mostrare queste “verità” tu abbocchi come un pesce all’amo?!
Io non ho scritto che chi ha cominciato sono stati i poliziotti, anzi ho scritto:
cito: “legittimo per la polizia difendere le posizioni in una situazione di guerriglia urbana e anche attaccare (ci mancherebbe)… ”
Le associazioni denuncino? E che c’erano i black block iscritti a qualche lista di partecipazione alla manifestazione… ma fammi il piacere!!!
Se dico che alcuni manifestanti hanno ingaggiato scontri violenti con le forze dell’ordine Se dico che Giuliani si è trovato coscientemente (o incoscientemente) in una situazione in cui poteva morire… e se è morto se l’è anche cercata. Ma è ovvio!
Ma che centra questo con quello di cui ti accuso!!!
1)
Io ho scritto un concetto sulla scuola Diaz che la tua visione ottusa (o acuta del sorvolatore) non ha manco preso in considerazione (eppure dici di essere anticomunista… anche di questo sei a corrente alternata se ti faccio l’esempio della polizia sovietica)
2)
Fatti veri:
“Bari scoperta all’università giurisprudenza compravendita di esami”
Blog del benpensante generalizzatore omettino:
Tutti coloro che si iscrivono a giurisprudenza comprano gli esami, le donne aprono le gambe e tac firma sul libretto, senza parlare di esami copiati e fatti con il bignami… i lauerandi in giurisprudenza lavativi e scansafatiche
“Maestra si fa toccare da alunni”
Blog del benpensante generalizzatore omettino:
A quella maestra… adesso voglio controllare bene la maestra, chiedo ogni giorno al mio bimbo se la a maestra ha fatto vedere qualche nudità… attenzione… chiedo sempre se è stato denudato in classe o la maestra ha toccato il pisellino, maestre tutte represse sessualmente!!!
“In italia evasione fiscale da 100 miliardi”
Blog del benpensante generalizzatore omettino:
Si tutti gli autonomi ladri, non pagano le tasse, truffatori, ovunque vai non ti fanno la fatura… e si troppe tasse troppe tasse fanno tutti bene nessuno le dovrebbe pagare!”
Fratello del tutto bianco e del tutto nero, sorvoli bellamente sul concetto più importante, generalizzando allegramente (esattamante come nei tre esempi ma posso continuare su preti e pedofilia, su Berlusconi e leggi…. ecc… ecc..) su un argomento e dando la patente di intelligente?!
Va va…
22 Giugno, 2007 a 1:27 pm
ilpensatore
per tua informazione, Casarini e Caruso furono colti dalle telecamere e i filmati ritrasmessi dalle tv di tutto il mondo, mentre distribuivano materiale contundente da un furgoncino in mezzo ad una piazza di Genova.
per tua informazione, Casarini ha già subito altre condanne per resistenza a pubblico ufficiale, rapina e per aggressione con lesioni agli stessi poliziotti. fatti un giro su google e poi ne riparliamo.
il concetto di cui scrivi sulla scuola Diaz non modifica di un millimetro la mia posizione. Che è quella di intransigenza verso gli abusi.
ho solo aggiunto che è diventato uno schifo vedere sfruttato ogni atto di giustizia contro le ingiustizie (cioè gli abusi dei poliziotti) per riabilitare personaggi deplorevoli e ribaltare una realtà che è stata sotto gli occhi di tutti.
se poi per te è solo un tentativo di generalizzazione ipocrita, affari tuoi, perchè io non vedo la logica dei tuoi attacchi nei miei confronti.
se non si vuol fare di tutta un’erba un fascio, sarebbe giusto che ognuno si prendesse le sue responsabilità. E fino a prova contraria, i sostenitori della disobbedienza civile non sono certo le forze dell’ordine. Non puoi negarmi il diritto di pensare che di sicuro qualche responsabilità, se non materiale, almeno morale, ce l’ha anche chi inneggia alla violenza anche solo a parole!
poi mi citi sempre ste 700 associazioni! e quindi? anche uno che si associa può ben agire diversamente dal resto degli associati. Non credo nemmeno abbiano dei registri degli iscritti…nè che facciano l’appello ogni inizio e ogni fine manifestazione. Quindi è il tuo ragionamento a fare acqua da tutte le parti e un torto all’intelligenza.
sugli esempi che fai per farmi passare da generalista demagogo, sbagli di certo. Sono il primo a scagliarmi contro il populismo. E tutto puoi dire di me, tranne d’esser generalista! dammi di fazioso…ma allora ti contraddiresti, perchè nel mio essere di parte è sempre ben chiaro cosa dire e cosa tralasciare…e di certo non faccio mai di tutta un’erba un fascio!
non c’è niente su cui abbia generalizzato. O almeno, non più di quanto non lo abbia fatto tu. Se vuoi, relativizzando, se io generalizzo per eccesso, tu lo fai per difetto: io ritengo (secondo te) i manifestanti tutti dei violenti (mentre parlo sempre in maniera indefinita proprio per appuntare le colpe sui singoli individui colti da deficienza fulminante!!), e nel frattempo tu li sottrai in toto al giudizio sostenendo che fossero tutti incolpevoli tranne quei quattro scalmanati dei black block!
va va…vacci tu, scusa!
oltretutto, non mi sono mai permesso di dare a nessuno la patente di stupido…perchè non sono dedito al giudizio verso le persone che non conosco! questo è tipico di chi si sente superiore…cioè dei comunisti.
su preti, pedofilia, berlusconi e leggi ecc ecc…non sono mai stato più puntuale…e mi vieni a dare di generalizzatore?
ahahah
22 Giugno, 2007 a 2:19 pm
Omero
Vedi che alla fine ammetti e sei d’accordo con me!
Alla Diaz abusi dei poliziotti! (Violenza inaudita e gratuita di poliziotti verso individui indifesi)
Hai generalizzato per eccesso! (Vedi che sono tutti incolpevoli eccetto un gruppo di manifestanti, io non ho mai detto che erano “solo” i Black Block… anzi ti ho anche madato un link con un insieme di sigle)
Lieto di averti fatto ragionare.
Cordialmente.
22 Giugno, 2007 a 2:25 pm
ilpensatore
questa è bella…
sono piuttosto lieto io di averti fatto arrivare, finalmente, da dove son partito io!
responsabilità individuali da accertare, ma senza confondere, generalizzando, la vittima col carnefice.
23 Giugno, 2007 a 8:36 am
Omero
Partito?
Sei partito dalla generalizzazione che i g8ttini indiscriminatamente hanno provocato guerriglia urbana e sei arrivato a dire che 700 associazioni non potevano essere tutti di violenti
Sei partito dalla generazazione che “le forze dell’ordine difendono tutti” e sei arrivato a dire che bisogna accertare gli abusi della scuola Diaz perchè non si confonda carnefice (poliziotti che hanno usato violenza stile Kgb macellai di carne umana) e vittime (inermi manifestanti che non opponevano resistenza)
Bravo
23 Giugno, 2007 a 8:46 am
ilpensatore
no Omero, sono partito dicendo che non si può attribuire generalizzando la colpa alla polizia degli scontri del g8 solo perchè alcuni suoi appartenenti sono indagati per i fatti della scuola Diaz; e sono arrivato dicendo che sarebbe meglio mettere i puntini sulle “I” e accertare le responsabilità, senza prescindere però dalla realtà. e la realtà ci parla di un contro g8 per il quale è stata organizzata una guerriglia urbana messa in pratica non solo da black block, ma da migliaia di persone. E sebbene ve ne fossero altre migliaia pacificamente manifestanti, non si può chiudere gli occhi di fronte alla violenza, anche solo verbali, di cui sono istigatori gli stessi che si dicono pacifisti e non-violenti.
il g8 fu questo. una contestazione violenta che ha coinvolto troppe persone per poter dire che tutti fossero inconsapevoli di ciò che stava succedendo!
23 Giugno, 2007 a 9:32 am
Omero
Io non ho scritto che la colpa è della polizia e partendo dalla Diaz. Anzi… Ricito: “legittimo per la polizia difendere le posizioni in una situazione di guerriglia urbana e anche attaccare (ci mancherebbe)… ”
La Daiz è un caso da contestualizzare di come non si devono comportare i servitori dello stato… reagire alla stupidità supernado la stupidità dell’avversario!
“E… …non-violenti” e vaiiii con la generalizazione!!! Si così un bel contributo al populismo!
23 Giugno, 2007 a 10:10 am
ilpensatore
non è populismo, il mio.
è solo un punto di vista oggettivo.
se ti dici non-violento non stai coi violenti. se stai coi violenti non puoi dirti non-violento. e poichè si è violenti anche con le parole, perchè anche le parole hanno la loro carica offensiva e violenta (che poi degenera in istigazione), mi pare logico sostenere che in troppi credono d’esser non-violenti solo perchè non brandiscono un’arma. ma in realtà lo sono.
se poi sono più o meno di tanti m’interessa il giusto. il contesto la dice lunga.
anche tra i fascisti c’erano brave persone, ma non si va troppo per il sottile quando si parla di loro…sostenevano, anche silenziosamente, un Male per l’Italia…e si fa presto a bollarli come fossero tutti sullo stesso piano.
è solo un esempio, ora non venirmi a dire che paragono i giottini e le 700 sigle di cui parli, ai fascisti.
ma il sillogismo alla base può benissimo essere lo stesso.
ovvio che non si dovrebbe fare di tutt’un’erba un fascio, ma in casi come Genova, dove 50000 persone si mettono dietro, per scelta, ad un corteo con in testa slogan violenti…non puoi dirmi che non posso dire di quelle persone che non sono non-violenti.
non so se mi spiego!
23 Giugno, 2007 a 3:24 pm
Omero
No tu non fai la differenza tra
- 700 associazioni, 700 sigle, 700 motivazioni di far valere le prorie idee!
- 5, 6 gruppi di anarchici criminali con i loro metodi eversivi!
- 1 movimeto politico dittatoriale con un nome “fascisti”, con un generale e condivisa metodologia nell’agire!
Se uno è in un movimento, minimo, ne condivide le basilari idee e metodologie!!!
Macroscopica orba generalizzazione!
50000 persone tutto dietro uno slogan… ha ha ha ha… e chi l’ha detto Emilio Fede? Mi mostri la foto con 50000 a serpentone dietro a uno slogan!!! :)))
Macroscopica orba falsità!
23 Giugno, 2007 a 5:19 pm
ilpensatore
davvero hai bisogno di una foto?
e poi ti sei risposto da solo: se uno è in un movimento (rete lilliput, tute bianche…e no global vari) ne condivide come minimo le idee basilari. sorvoliamo sulle metodologie, ma rimane che quando vai a sfilare in piazza sai già chi ci troverai e sai già chi sono gli organizzatori della manifestazione. e poichè li conosci anche per esperienza visiva passata (dalla tivù o dai giornali) è ovvio che si possa supporre la condivisione di ciò che verrà detto (e magari anche fatto).
tu insisti con questa storia della generalizzazione e sei talmente preso ad ascoltare e rileggere te stesso che ti lasci sfuggire quel che dico io…nella sostanza.
Omero, non dico che 50000 persone fossero tutte armate fino ai denti e tutte violente.
ma è di tutta evidenza che, purtroppo, queste manifestazioni sono diventate il comodo crogiolo per attivisti facinorosi che sfruttano il tacito consenso di chi assiste senza però agire.
le immagini di casarini e caruso che smistano oggetti contundenti sono state sotto gli occhi di tutti.
sai cosa puoi fare per distinguerti davvero? se sai che quella manifestazione è organizzata da uno di loro due e la tua associazione di riferimento vi si accoda, stai a casa…perchè se vai, significa che condividi anche i metodi di quelli che possono dirsi benissimo dei facinorosi. o almeno te ne vai per la tua strada.
se non sei d’accordo con qualcosa, lo fai vedere, lo dimostri…non continui a fartici coinvolgere.
è un po’ come con le amicizie pericolose. se le continui a frequentare, poi…te ne assumi anche le responsabilità…
e nonostante tutto, non penso che siano tutti dei violenti, ma molto più semplicemente credo che non siano dei non-violenti. perchè non-violenza mi pare voglia dire altro…
23 Giugno, 2007 a 10:16 pm
Omero
Sti cazzi pure la sfera di cristallo avrebbero dovuto le associazioni? Dai diciamolo insieme “Agnoletto fai un corso di chiaroveggenza”! Ha ha ha ha!
Saluti.
23 Giugno, 2007 a 10:22 pm
ilpensatore
non mi pare ci volesse la sfera di cristallo.
oltretutto, agnoletto era culo e camicia con casarini…quindi…
poche risate e più mea culpa!
saluti
24 Giugno, 2007 a 9:11 pm
Omero
Ha ha ha… mai culo e camicia come Berlusconi e Previti, Berlusconi e Mangano, Berlusconi e Dell’Utri… :)))
24 Giugno, 2007 a 10:41 pm
ilpensatore
ahahah…che risate….ahahah….che simpatia.
vuoto…completamente vuoto! sai mica se il tuo unico neurone è parente della particella di sodio dell’acqua lete?
scherzo…non ti offendere….
hai fatto una bella osservazione.
che dirti?! si, probabilmente mai quanto B e P o B e D o B ed M…anzi, no: B e M non erano poi così culo e camicia, ma che te lo dico a fare…
6 Luglio, 2007 a 12:28 pm
Omero
“Speriamo che muoiano tutti, 1-0 per noi”
6 Luglio, 2007 a 12:38 pm
ilpensatore
del tutto irrilevante…
beh, allora come la mettiamo col “10 100 1000 Nassiriya”????
6 Luglio, 2007 a 1:09 pm
Omero
Allo stesso livello dei poliziotti. Ritorno all’uomo intelligente e l’uomo stupido! Tutti stupidi.
6 Luglio, 2007 a 1:16 pm
ilpensatore
se ti aspetti che dei soldati parlino con la loquela tipica dei salotti buoni credo tu stia rincorrendo un’illusione.
si sa come funziona nel mondo dei militari e dei funzionari di polizia!
inutile dar tanto peso a delle parole che di per sè non dicono nulla, perchè riferite tra di loro!
anche a me capita, con gli amici, di spararle grosse a volte, ma magari è solo una reazione o uno sfogo…
l’uomo intelligente è quello che magari dice male, ma poi non lo fa…
6 Luglio, 2007 a 2:46 pm
Omero
Ma se hai scritto articoli e fiumi di parole di condanna alle parole… ora ti metti a fare il tollerante… ma fammi il piacere!!!
Io so solo che tipi “tolleranti” come te hanno lasciato nascere Nazismi e Fascismi e svolte totalitarie di chi si credeva impunito solo perchè difeso da una divisa!!!
Vai in Iraq a menar bombe per favore!
6 Luglio, 2007 a 2:53 pm
ilpensatore
magari…ci andrei subito guarda.
ma non sono affatto tollerante con chi usa certe parole.
solo che faccio una piccola distinzione: se quelle parole le rendi pubbliche e operi di conseguenza allora diventano rilevanti, ma se quelle stesse parole te le tieni per te o le usi in un particolare contesto, non c’è niente di rilevante!
e poi, scusa, ma fermati un attimo: fascismi e nazismi son nati e cresciuti grazie a quelli che preferivano non dar peso alle parole che venivano usate per descrivere un disegno politico. Non grazie a una divisa…
7 Luglio, 200